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記事No.140574とレス記事を表示します。
  もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者大変なこと  ID:EFBcBBF6 - 2013/05/06(Mon) 16:05 No.140574  
まじで大変なことになる
会計士による会計事務所が完全に成り立たなくなる
税理士法改正は絶対に反対せよ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者e  ID:19BuzNLM - 2013/05/11(Sat) 18:10 No.140714  

会計を勉強していない税理士が増えすぎて邪魔だから税理士の付随業務を廃止すべき


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者e  ID:WgU6kprs - 2013/05/11(Sat) 21:13 No.140716  

別にいいんじゃね?
日本の会計士なんかレベルが低いし、税法も詳しくないからちょうどいいよ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ooo  ID:iE.oprqs - 2013/05/12(Sun) 00:21 No.140718  

別にいいでしょ
他国にはない税理士資格自体を無くせばいい
実態は無資格税べテが税務やってるんだし資格無くしても何も変わらない

監査に独占資格は建前上必要だけど、会計実務や税務なんて独占資格は必要ないはず


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者よかねーよ  ID:PEAHGWw2 - 2013/05/12(Sun) 13:45 No.140727  

よかねーよ
税務できなくなったら決算終わったあと、会計士が税理士に
申告おねがいすることになっちまう
そうなると、決算も税務もできる税理士に客とられちまうだろ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者QW  ID:Qh/HPdEE - 2013/05/12(Sun) 18:17 No.140732  

税理士なんて天下りビジネスだから存在しなくてもいい
国に納税するのに税理士に申告書を書いてもらわないといけないのかよ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者r  ID:KMPgkawM - 2013/05/12(Sun) 19:03 No.140733  

税理士が○○会計事務所と看板を掲げ公認会計士になりすまして営業しているのは詐欺で税理士法違反。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者h  ID:miI70//. - 2013/05/12(Sun) 20:02 No.140734  

公認会計士事務所は会計士しか名乗れないが、会計事務所は税理士でも会計士でもどっちでも大丈夫だ。極論すれば、無資格でも会計事務所は名乗れる。税理士や会計士を無資格で名乗るとアウトだが。
逆に税理士登録もしてない会計士が税務のことをやるのは厳密に言えばアウトだ(まぁ監査で税効果とか申告書とかチェックするのはしょうがないが、申告書を作成してあげるとか税務署に出すなんて会計士のすることじゃない)。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者y  ID:wCSp3mXc - 2013/05/12(Sun) 20:10 No.140735  

税理士に都合のいい勝手な解釈で根拠のないウソを書くなよ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者d  ID:ku.0fF/U - 2013/05/12(Sun) 20:28 No.140737  

税理士は税理士業務は無償独占だと主張しているが国民の迷惑なんだよ
税務調査は怖いと国民を脅して税理士になって天下る資格などいらない


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者h  ID:WuIWoEZQ - 2013/05/13(Mon) 10:47 No.140739  

どの辺が勝手な解釈で、どの辺が根拠のないウソか説明してくれ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者h  ID:oaOmqVCw - 2013/05/13(Mon) 11:17 No.140740  

私は暇な会計士税理士だか、いま、実務上そうなっているという話を書いてあげただけで。
違うという根拠を逆に知りたいものです。

昔は会計士は許可会計士かなにかしらんけど、顧問先◎件までは会計士が税務してOKとかあったんだけど、今は完全になくなってるハズだよ。

そりゃ隠れてやってる人とかはいると思うけど。んなもんバレたら一生税理士登録できないというだけの話だ。


もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者a  ID:pnQMYV3k - 2013/05/13(Mon) 18:38 No.140741  

ここの人たちは基本的に実務知らない税理士嫌いな人ばかりだからね

ちなみに、「税理士」は他国にもきちんとある

ただ、無償独占なのか、公認会計士も税務が登録なしにできるかの違いではあるが

そのあたり、理解していない人が多すぎる


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者m  ID:9KoXHQUs - 2013/05/13(Mon) 22:56 No.140745  

自称実務を知っている税理士の方は来なくていいよ
税理士法に公認会計士は税理士登録できると明記されているのが屈辱なんだろ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者a  ID:pnQMYV3k - 2013/05/13(Mon) 23:40 No.140746  

>>m ID:9KoXHQUs

そんな上の文章も理解できない読解力で公認会計士試験は大丈夫か?

大丈夫だ、問題ない(キリ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ooo  ID:iE.oprqs - 2013/05/14(Tue) 00:06 No.140747  

何で税理士受験生が暴れてるんだよw
とにかく税理士資格など無くせばいい、それだけだよ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者r  ID:KMPgkawM - 2013/05/14(Tue) 00:26 No.140748  

税ベテは無資格でも会計事務所を名乗れるらしい
税理士の業務は拡大解釈する一方で公認会計士の業務を制限解釈するのが税ベテ


もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:o4R./p.c - 2013/05/14(Tue) 00:45 No.140749  

と、関係者は必死です
会計士に税理士資格付与は不合理です


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者あのかなら  ID:j7.yTHzI - 2013/05/14(Tue) 01:09 No.140750  

今さら不合理とか言ってる奴がいるんだね、笑っちゃうわ。

会計士が税理士より位資格だからさ仕方ない。
国家がそう決めたの。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者x  ID:CCe8fOLg - 2013/05/14(Tue) 17:41 No.140758  

税務業務は本来公認会計士法第2条第2項に定める財務書類の調製等に含まれる業務であって、それゆえ公認会計士は無試験で税理士登録が認められているのである。
公認会計士法第2条第2項但書の「他の法律においてその業務を行うことが制限されている事項」には下位資格である税理士法の制限は含まれないと解するのが妥当である。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ドット満  ID:PLH6ApHk - 2013/05/14(Tue) 18:18 No.140759  

会計士が税務するにしてもかなり大変だからな。
認定税理士もそうだけど、実務をなめたらいけない。
何かしらの不手際があると莫大な損害賠償が来るぞ。
今はサードオピニオンまで勧めている業者がいるからな。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者abc  ID:ET7rKV4Y - 2013/05/14(Tue) 19:21 No.140760  

税理士受験生の皆さん、
自分に会計士は無理だと1ミリでも思ったから税理士受けてるんでしょ?


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者会計士試験撤退は今でしょ  ID:awBf2QpA - 2013/05/15(Wed) 10:14 No.140773  

中小監査法人が、年収300万円台で論文合格者を大量採用してディスカウントしているから、
収益性を高めるために人をリストラすると、人手不足になる。
現場の意見を聞いて人を大量採用すると、やっぱり赤字になるから再度リストラが必要。
新人の給料を下げるか、合格者が中小に行かないほど大幅に減らないない限り、大手の負の連鎖は止まらない。
ベンチャーのディスカウンターに大手が負けるのはどの業界でもあること。
国内の中小被監査法人は、安ければ何でも良い。Sにどれだけロストしたことか。
E&Yの上納金分、価格競争では勝てない。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者にたら  ID:Rr6aGeGQ - 2013/05/15(Wed) 23:35 No.140805  

負の連鎖はもうすぐ終わります。

厳しい経済情勢を鑑みれば、まだまだイィ業界です。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者em  ID:re.Zhb8o - 2013/05/16(Thu) 01:14 No.140806  

34一つ聞きたい。gaga好きなの?


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者GT  ID:sLFIeFIQ - 2013/05/20(Mon) 22:53 No.140940  

日本税理士会連合会の「中小企業の会計に関する基本要領の適用に関するチェックリスト」は、公認会計士の独占業務である財務諸表の監査証明業務を侵している違法行為ではないのか


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者NMM  ID:gxq4y9Uc - 2013/06/02(Sun) 16:13 No.141235  

日本税理士会連合会が出している弁護士と公認会計士を税理士登録させないようにする税理士法改正案は毎年却下されているから弁護士と公認会計士は税理士業務を当然にできるのだよ。いい加減にあきらめろ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者de  ID:EcrEwCVs - 2013/06/05(Wed) 22:27 No.141260  

税理士も税務の専門家ならインチキ節税術で脱税指南をしないで税金くらいきちんと払えよ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者tyu  ID:M6KG.xaM - 2013/06/18(Tue) 17:36 No.141469  

税理士は税理士業務で食えないからといって「巡回監査」「適時性証明書」などという紛らわしい言葉で公認会計士の職域である会計・監査を荒らすな


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:h4U1HHF. - 2013/06/18(Tue) 19:49 No.141471  

そりゃTKCだけ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者we  ID:mhiqvmAM - 2013/06/19(Wed) 10:12 No.141478  

税理士のくせに監査とか言ってる奴は公認会計士試験を受けろ
そんな奴は不合格に決まっているけどな


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者うさ  ID:xK3PX5.U - 2013/06/19(Wed) 23:35 No.141483  

別にいいんじゃね?
税法3科目合格すればいいだけ。
楽勝www


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:h4U1HHF. - 2013/06/20(Thu) 00:11 No.141484  

偏差値
70 相続
65 所得・法人
60 消費・酒・固定・事業・住民・国徴
55 簿記・財表

5科目合格
早慶       4〜7年くらい
マーチ・関関同立 7〜9年くらい
日東駒専     6〜10年くらい 
※才能あるヤツ・ないヤツは、この限りでない


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者im  ID:MkjHEk5M - 2013/06/20(Thu) 20:20 No.141490  

>>も

君が独自に統計を取って分析したの?
まさか思いつきで適当に書いた数字じゃないよね?


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:h4U1HHF. - 2013/06/20(Thu) 21:08 No.141491  

ちがうよ




Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ppp  ID:JkSfTT6g - 2013/06/20(Thu) 22:16 No.141492  

税理士受験生にとって簿財と消費とかって差がない認識なんだな
簿財とか死ぬほど簡単だったし税法も専念すれば大したことなさそうだなw
ゼーリシは働きながらだから取得年数は多いもんなんじゃないの?
簿財だけならそれこそ一発で取れたし


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者im  ID:MkjHEk5M - 2013/06/21(Fri) 09:50 No.141495  

>>も

その偏差値は、どうやって計算したの?


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者dd  ID:yR0ZMJPM - 2013/06/21(Fri) 12:53 No.141504  

10年かけても合格できない税べテにとっては税理士試験は難関試験なんだろ
日商簿記レベルの簡単な簿・財と税務署or大学院で税法免除するのが税理士になる通常コース


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者NNT  ID:KOE2Sc.s - 2013/06/21(Fri) 13:14 No.141508  

日本から税理士が消える?(日刊ゲンダイ2013/4/24)


月額980円の画期的会計ソフトが登場
またの名を“税理士殺し”と呼ぶそうだ。

普通のサラリーマンには馴染みが薄いが、元グーグル社員の佐々木大輔氏が開発した会計ソフト「freee」が話題になっている。
青色申告の個人事業主向けサービスが月額980円。会社法に対応する法人向けも月額1980円と、破格のお値段。
税理士を雇えば、個人で月1万〜3万円、法人で月3万〜5万円が相場だから、この会計ソフトがサービスを始めた3月の最初の2週間で
1600の事業所が申し込んだのも当然だ。

これに顔が“青色”になっているのが、全国7万3700人の税理士たち。「勘定奉行」(OBC)のような会計ソフトが出た時も、「おまんまの
食い上げ」といわれたものだが、今度のソフトは、これまでとは中身も内容もまるで違う。

東京郊外で個人事務所を営む税理士が言う。
「これまでの会計ソフトは、勘定をいちいち“手打ち”していましたが、freeeは“全自動”。ウェブ口座の明細が自動的に会計帳簿
に振り分けられるのです。従業員数人規模の会社の会計なら、ものの1分で終了ですね」
月1分で明細処理が出来るのだ。現在、国内企業は180万社。うち約107万社が従業員0〜4人の零細だ。

実際、税理士はどうなるのか?

「壊滅的被害を受けるのは間違いありません。現状でも税理士は、同じくすっかり食えなくなった
公認会計士からの転身組に仕事を取られ、顧問契約料もダンピング傾向だし、さらに法人数の減少という3重苦。

これまでの会計ソフトには『素人には扱えませんよ』の一言で対抗してきましたが、もうそうも言えない。
アメリカでは、すでに会計ソフトの台頭で公認会計士(CPA)が大量に失業したと聞いています。
日本も同じことになるでしょうね」(前出の税理士)

税理士泣かせなのは、会計ソフトの進化だけではない。
TPP導入をキッカケに、外国の税理士が日本に進出する可能性もあり、それも悩みの種になっている。

ITの発達で割を食うのは、何もホワイトカラーの事務系サラリーマンだけではない。


結局、税理士資格を取る意味なしってことですか。。。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ぷり  ID:Oz2uEU.M - 2013/06/21(Fri) 15:51 No.141513  

とりあえず、ここのスレは会計士も税理士もみんな合格してから語ろうや、な?
そんで実務踏んで、色々な職種や士業達と交流して、様々な経験してからでもいいんじゃねぇの?

色々不安なのはわかるが、どっちの試験も大事なときだろうに、撤退考えてないなら先のしょうもないことにビビったり苛ついたりする前に勉強しようや

合格者は繁忙期も落ち着いたし存分にどうぞ
撤退者でかつネガキャンする人は消えて下さい


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ppp  ID:JkSfTT6g - 2013/06/21(Fri) 17:03 No.141514  

先のことにビビッてる???
そういう流れに見えるは、自分がビビッてる証拠

毎度おなじみのファンキーなスレなんだから肩の力抜いて楽しめ
誰もマジになってるわけじゃねえよw若いっていいなあ
嫌なら見るな(フジ)


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者im  ID:MkjHEk5M - 2013/06/21(Fri) 18:45 No.141515  

>>も

その偏差値は、どういう方法で計算したの?


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:h4U1HHF. - 2013/06/21(Fri) 23:34 No.141520  

>>NNT

業界を知らない人間が書いた記事を他の業界を知らない人間が読んだ、って感じだね


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ppp  ID:JkSfTT6g - 2013/06/22(Sat) 00:21 No.141521  

多分、税理士は記帳代行屋のイメージなんだろ
会計=記帳代行=税金計算みたいな青色の印象で書いてるな、その記事

実際、記者の知識なんてそんなもんだべ、ゲンダイだし


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者im  ID:MkjHEk5M - 2013/06/22(Sat) 14:03 No.141528  

>>も

ねえ、その偏差値は、どういう方法で計算したの?


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者f  ID:gEv8x/qA - 2013/07/31(Wed) 17:23 No.142105  

税理士のせんせー嫉妬は見苦しいですよ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者e  ID:19BuzNLM - 2013/08/09(Fri) 08:08 No.142307  

公認会計士はおまけで税理士をもらえる権利はあっても
税務申告をするのに税理士登録しなければならない義務はないよな

税務相談は税理士にしかできないというのも日税連の詭弁


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者bq  ID:JVvK1Ny. - 2013/09/18(Wed) 09:11 No.144014  

税理士試験制度の裏には税務署OBの天下りや癒着、二世税理士の大学院免除による税理士事務所承継など隠したくても覆いつくせない汚れた税理士の実態があるから税理士制度は廃止すべき


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者k  ID:GFyyAG2M - 2013/09/18(Wed) 19:57 No.144024  

監査法人あがりの会計士に税理士業務やれっていうほうが無理があるけどな



Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:XdEuU132 - 2013/09/18(Wed) 22:42 No.144032  

公認会計士→会計士事務所

税理士→税理士事務所  
これでいいじゃないか 

税理士の会計事務所は紛らわしい

田舎に帰った時、叔母さんが
『会計士はCMやっとるTKCの税理士の事かね』だって・・・



Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者k  ID:GFyyAG2M - 2013/09/18(Wed) 23:24 No.144034  

その理論は異論なし、しかし、

ひとつの会社(お客さん)で、会計業務は年12回、法人税等申告は年1回
これが数十〜数百社あるから、税理士事務所では会計業務が中心になる
これが会計事務所といわれる所以だろう
決して会計の専門家という意味ではない

これが実務だし、商慣習


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者hh  ID:YvOqUvdE - 2013/09/19(Thu) 10:23 No.144043  

俺は父親の税理士事務所に入った時に、会計士がいるからということで、名前を会計事務所に変更したけれど。

普通に税理士でも会計事務所は名乗ってるね。んで、世間ではやはり会計事務所は会計士だと思ってる人もいるね。

知り合いの素人さんから(え、あそこ会計士でしょ?)と言われたが[会計事務所って書いてるけど税理士さんですよ。昔は税務署に勤めておられましたよ。]と言うとビックリされます。

世間的には税理士でも会計士でも経理士でも、確定申告や法人決算やってくれたらどっちでもよい程度の認識しかされておられません。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:/XZrrYhE - 2013/09/19(Thu) 14:27 No.144048  

コミュニティにもよるけど、そもそも会計士?何それ状態な人は想像以上に多いよな


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者TK  ID:SMx9ww3E - 2013/09/19(Thu) 14:43 No.144049  

TKC全国会の税理士が「適時性証明書」と広告宣伝してるのは日本の会計監査制度に対する違法行為だから取り締まるべきだな


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者hh  ID:y1xyM1mo - 2013/09/19(Thu) 15:04 No.144050  

T〇Cに関しては、税理士さん達でも評価は真っ二つで嫌いな人もおおいよ。
あと、会計士で税理士登録した人もけっこうTK〇には入ってるし。
まぁ長いものにはまかれたい的な人はいいんじゃないか。あれ。

一人で勝手にやりたい的な税理士さん会計士さんには向かない。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:w67l71ik - 2013/09/19(Thu) 19:36 No.144051  

以前TKC税理士事務所でアルバイトしたこがある。

TKC税理士事務所は、お客さんに会計ソフトを売り込んで入力指導し、監査し、その会社データを筑波計算センター(TKC)に伝送する。一回伝送すると修正できないのがウリ。

本部では、TKC税理士事務所から送られてた数十万社の財務データを、業界平均という形で書籍及びCDRで税理士事務所に送付する。(このデータそのものは有用だから、TKC以外の税理士が高額で買うこともある)

TKC税理士はその資料を用いて、お客さんに試算表の説明をし、付加価値をつける。(といっても、業界平均なんて毎年大きく変わらないから、最初の1回だけ有用)
これを年12回繰り返すと、本部から「適時性証明書」が税理士事務所に送られてくる。

さらにTKCと大同生命は業務提携してるから、TKC税理士はお客さんに保険をすすめて、成約すると大同から手数料収入を得る。

会計ソフト売り込んだり、会社の財務データ送ったり、保険売り込んだり、
これは税理士本来の姿ではないよな!
だからTKC税理士は他の多くの税理士から嫌われてる。あるいは、宗教やってる人を見るかのように見て見ぬふりされてるわけ。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:OtrcVmPw - 2013/09/19(Thu) 22:36 No.144053  

徒党を組んで好き放題するのが得意だよな税理士は


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者nH  ID:VaW4agBk - 2013/09/20(Fri) 17:20 No.144058  

TKC全国会に会計士がいるからといって税理士に監査業務が認められるわけがないだろ
いい年したおっさん税理士が「巡回監査」とか言って恥ずかしいとは思わないのかね


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者k  ID:GFyyAG2M - 2013/09/20(Fri) 19:30 No.144059  

もっと勉強しようね
巡回監査を擁護するつもりはもうとうないが、
公認会計士監査以外の監査なら、税理士や監査役どころか、誰でも認められてるからね


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ほっておけばよい  ID:fGIGA8ZE - 2013/09/25(Wed) 11:30 No.144113  

会計士は法律で会計士だけが監査すると定められたものしか独占ではない。
自治体の包括外部監査なんて弁護士税理士会計士入り乱れている。法律でそう書いてるからだ。
任意的な監査なんて誰がやってもよいし、自治会の監事やPTAの監事とかまで入れるともう何がなんだか状態。

やってみたらわかるけど、上場企業や会社法監査以外のものは、もはや会計士の監査とは言えないような特殊領域。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者めっと  ID:hTD27ZJc - 2013/09/25(Wed) 14:59 No.144116  

脇道からの議論になるが、会計士の相互承認になったら
会計士に税理士資格与えないとかいう議論も消えると思う。
アメリカも含め世界的に見て税金は会計士の領域で、税理士なんて超マイナー資格だから。
今は税理士会が強いからありえないけど数十年後はマジで会計士に吸収されてると思う。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者i  ID:z/Rnlk9s - 2013/09/25(Wed) 18:07 No.144118  

TOEICにこだわってたり、転勤してたらり、リーマンの会計士には、
本当の意味で税理士業務は難しい

特に資産税関係は、人間としての成熟さ、場数、経験、駆け引きが大切だし、
監査法人漬けの会計士には、手遅れなんだわ

ま、会計士が独立したら、都落ちだけどね


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者qs  ID:oEK.kP86 - 2013/09/30(Mon) 17:31 No.144166  

税務署OBの天下りや癒着、税理士資格取得が問題化している昨今、民主主義国家として徴税権力の私物化を監視する必要がある


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:bk/vxhmM - 2013/10/11(Fri) 23:08 No.144321  

会計士も弁護士も既得権益なんだよね

会計士はあくあで監査であって、税務・経理・税務会計が主ではない
税務はシビアだから概ねわかるじゃ、家系を支えるような代々の土地の譲渡とか、
喧嘩まで起こる相続の仕事なんて、まったく出来ない

弁護士は法律の専門家だから特別法もできるという建前で、さらに会計に関しては無知
だから確定決算主義なんて当然理解してない
遺産分分割協議で代理人としてきても一般法しか知らないから、当たり前のことだけ言って、話にもならない

実際に税理士業務やれといっても、双方現実的には過酷


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ka  ID:3WRNRauA - 2013/10/12(Sat) 22:59 No.144347  

特別法一般法ってのが何を指してるのか不明。
相続税贈与税なんて、それに入る前の分割協議でもめるだけの話で、
要は一回の相続贈与を評価すればいいだけ。
税処理なんかたいして難しくない。



Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者kaなんて・・・  ID:N1if4ra2 - 2013/10/12(Sat) 23:22 No.144349  

税理処理なんて難しくないことを言うなんて、知ったかぶりか

なぜなら、難しくないのは、常識中の常識で、
熟知してる人なら100%そんなつまらないことは指摘しないから


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者kaなんて・・・  ID:N1if4ra2 - 2013/10/13(Sun) 01:38 No.144354  

話わかってねぇ
相続税の税額の計算が簡単て話だろ
資料をしっかりと即揃えてくれて問題ない案件なら、2週間で提出までもっていけるし
今の時代、コンピュータに入力すりゃ計算そのものは自動だからね

もちろん税金発生させなくするとか、数十年先想定したり、建築させない・・・とかは、難しいけどな


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ka  ID:eLxCsyDM - 2013/10/13(Sun) 12:55 No.144365  

>>熟知してる人なら100%そんなつまらないことは指摘しないから
>>お
に現実知らせてやろうと思っただけなんだが。お前のいうことと同じこと言ったつもりなんだんだがなぜつっかかってきたのか。

しかしスナイパーとかいう奴の相続税は「自殺に見せかけた他殺」があったりして難しいとか頭悪すぎだな。「要件を企画する」とか法律をかじったことさえなそうな言葉遣いにも失笑。
ドラマの見すぎだし、あったとしてもそれは「相続」に絡む警察なり司法の領域の話で「相続税」の話じゃない。財産分割も然り。
要は税理士は与えられた条件・法律の範囲内でいかに税金少なくするかの話。たまにでしゃばるやつもいるけど越権行為。下手すると非弁行為で捕まるぞ。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者スナイパー  ID:Tfr.gy1k - 2013/10/14(Mon) 00:39 No.144374  

お会計士ばっかやってると
頭固くなってくるのかしら?

形式的に判別することが好きなのか?

おつむが鈍いのか?

相続税の定義なんざどうでもいいさ

要は殺意があるってことだよ

ポケ


もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ネット界の重鎮(笑)  ID:bLyNuDik - 2013/10/14(Mon) 07:21 No.144380  

かっけ〜


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者lol  ID:sg26oeUY - 2013/10/14(Mon) 10:54 No.144383  

殺意とかいって、頭わるっ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者コンプ▽  ID:tLnTIH2s - 2013/10/14(Mon) 11:37 No.144384  

キチwwwwwww


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者師曰く  ID:lB2HonrU - 2013/11/05(Tue) 13:22 No.144656  

法改正が問題になってるみたいだけど、正直税理士側の主張はよくわからん。
要は納税者の利益じゃなくて自分達の利益を優先させたいっ言ってるようにしか思えない。
会計士・弁護士に税務の能力うんぬんって話もあるみたいだが、会計士に限ってみれば補習所の税務講義もあるし修了考査でも税法できなきゃ受からん。
実務で明らかにたくさんの会計士出身の税理士が問題起こしてたりしたらそういうのもまだわかるが、恐らくそういう事もないと思う。
まあ会計士も税理士もお互いTPPでどうなるかわからんのだから、仲良くしましょうよ。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:bk/vxhmM - 2013/11/05(Tue) 15:56 No.144658  

自分たちの市場を守るのは、どんな資格でも同じ
会計士だって1年間の合格者5,000人になったら、危機感抱くでしょ

ただ、納税者の利益と天秤にかける意味がわからない
それは、マーケットの問題じゃなくて、法解釈の問題でしょ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者e  ID:19BuzNLM - 2013/11/05(Tue) 16:29 No.144659  

評判の悪い税務署OBと大学院免除の税理士登録を制限すればいいだけだろ
税理士試験を受験していない連中が公認会計士に嫉妬しているだけの税理士法改正案は廃案になればよい


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:bk/vxhmM - 2013/11/05(Tue) 20:34 No.144660  

業界知らず世間知らずの、どあほのコメントは単調だからすぐに過去の誰なのかわかるな

大学院は問題があるから一度法改正してるので、しばらくは無理

国税OBはもう諦めろ
日本税理士連合会の会長は桜友会出身者しかなれない
国税庁エリート官僚が税理士登録して、牛耳っているんだ
改正なんて出来る訳がない

だから、会計士には税法一科目、弁護士には会計一科目という法改正案が出てるんだ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者epo  ID:sE6P8pqI - 2013/11/05(Tue) 20:45 No.144661  

>国税庁エリート官僚が税理士登録して、牛耳っているんだ
>改正なんて出来る訳がない

そのとおり
しかしそれが出来なければ同様にこれ↓も永遠に出来っこない

>だから、会計士には税法一科目、弁護士には会計一科目という法改正案が出てるんだ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:bk/vxhmM - 2013/11/05(Tue) 21:20 No.144662  

いやいや、時間の問題だよ、動きは年々大きくなる一方だし、いつか崩れる
それが10年先か20年先かわからないけど

登録に関する法改正は、まず、弁護士・会計士から
手順として、そこからしか手を付けられない


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者師曰く  ID:lB2HonrU - 2013/11/05(Tue) 23:37 No.144664  

まあ確かに会計士も仮に監査業務に他資格から参入ってなったら、今回の税理士みたいに何かと理由つけて猛反対するだろうからあんま人のことは言えないかもね。
ってか税法1科目ぐらいだったら本当に将来税務やりたい人は働きながらでも数年もあれば取るだろうし、実際は会計士側にはそんな影響ない気もするけど。
仮に法改正が通ったとしたら現時点で会計士登録してる人の扱いはどうなるんかな?


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:bk/vxhmM - 2013/11/06(Wed) 00:35 No.144666  

もちろん有効でしょうね
遡及するのはおかしい思う

たしか、平成16年より前(たとえ今から20年、30年前でも)に、たまたま税法の大学院を修了した人なんかは、いつ申請しても税法3科目免除になる。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者税理士  ID:ECNIKork - 2013/11/06(Wed) 02:19 No.144667  

とりあえず、大学院卒or会計士合格者は3科目免除で税理士試験受けさせればええやろ。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者Abcマート  ID:shXvAbFY - 2013/11/06(Wed) 07:57 No.144672  

> 投稿者:お ID:bk/vxhmM - 2013/11/05(Tue) 21:20

時間の問題なんてそれは君の考えだろ

毎年却下されてるのは把握してるけどどこにそんな記述がある
10年先20年先が何故時間の問題なのか意味不明だし
恒例行事でしかないにのに年々大きくなっているってのも意味不明
TPPで危機感感じて焦っているのは明白だしね

それからここ会計士受験生のサイトだけど君は深夜までこのような掲示板
になにしに来てるの?

税理士の試験制度に問題があるのは税調で指摘されてるのに何を言わんかだね
それをスルーして参入措置だけ唱えても要望なんか通るわけないですよ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:dK6wJTLY - 2013/11/06(Wed) 09:37 No.144673  

平成24年度第3回税制調査会議事録
-内閣府副大臣-
まず、税理士会に対して申し上げます。
私、先ほど申し上げたように、ギルドの論理を展開するつもりは全くありません。
ただ、税務署のOBの方々、一定の条件がということがありますが、一定の条件がつく
のは当たり前です。税務署に3日勤めたら税理士になれるのか。そんなはずはありま
せんので、一定の条件がつくのは当たり前だと思います。
私が先ほど申し上げたのは、試験を経ずに国家資格が与えられている。それが公平
なのか、適正なのかということです。ですから、税理士会の引用されている昨年の税
制改正大綱でも、税理士の業務や資格取得のあり方などに関して、税理士の資質の一
層の向上を図る観点から検討を進めますとあるわけですので、是非税理士の資格が、
国民の納税にとって極めて大切な税理士という尊い資格が試験も受けずに取得するこ
とができる。これをこれからも維持していくのか。それが税理士会にとっても、国民
にとっても本当にいいのかというところは真摯に御議論をいただけたらと思います。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:dK6wJTLY - 2013/11/06(Wed) 09:43 No.144674  

(前項から続く)

公認会計士に関して申し上げれば、既に論文試験で租税法
が試験科目になっております。そのことを御承知の上でおっしゃっているのかなとい
うのが1点の疑問でございます。

もう一点、このこともあえて申し上げたいのですが、税理士会が他の士業の資格に
ついておっしゃるのであれば、やはり税理士の資格についても昨年の税制改正要望に
沿って御検討をいただいているのか。具体的に申し上げますと、税理士の中で税理士
試験に合格しておられる方々がどの程度の割合いらっしゃるのか。役所に何年間か勤
めたら自動的に税理士資格を与えられると。この仕組みをこのまま維持していいのか。
あるいはかつて、現在もかどうかは知りませんが、税理士さんは大学院を2つ出た
ら自動的に資格が与えられました。これもこれでいいのか。あるいは試験というのは、
そのときにおける学力をテストするものですが、税理士試験においては1科目ずつ毎
年毎年受けていくことも可能になります。こういう試験のあり方も適当なのか。この
点も含めて御議論をいただかないと、税理士に対する国民の信頼、あるいは職業に対
する信頼が得られないのではないか。こういうふうに思います。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者月光仮面  ID:moWCMaR. - 2013/11/06(Wed) 12:52 No.144679  

○鷲尾農林水産大臣政務官
日税連さんにお願いなのですけれども、やはり議論を聞いていますと若干発散気味
でありますので、日本の税の専門家として、税制改正に関する問題に対する要望とい
うことで、もっと絞っていただきたいと思います。
資格の話はいろいろ議論がありますから、政府税調で議論するということ自体、私
はなじまないのではないかと思っていますし、また、主催者の事務局側にも、是非と
もそういう常識の範囲内で絞っていただけるようにちゃんと指導していただきたいと
思います。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ジェジェジェ  ID:fSG//fQo - 2013/11/06(Wed) 14:29 No.144680  

これ見る限りでは全然相手にされてないじゃないか
今年は今までと違う手法でアプローチしてるのか?

会員報では盛んに「やってますやってます」ばかりだけど
作戦の段階でそもそも・・・

ミンシュからジミンに替わったけどTPP推進派が多いから
改正するのは去年よりもっと困難が伴うぞ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:bk/vxhmM - 2013/11/06(Wed) 14:33 No.144681  

時間の問題なんてそれは君の考えだろ
→そうだけど、それがどうかした?
 時間の問題というのは、業界飽和状態の極限時期との関連だろ
 時期までは誰にも予測できないよ

それからここ会計士受験生のサイトだけど君は深夜までこのような掲示板
になにしに来てるの?
→なんでお前にそんなこと答えなきゃいけないの?


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者そおお  ID:UxNrCTeA - 2013/11/07(Thu) 20:25 No.144694  

グローバルだのTPPだの言ってる時代に世界的超マイナー資格の税理士にしか税業務できなくするわけない。
税理士は先細っていく運命。税理士会が政治力あるから、資格そのものはなくならないとは思うが、院免除やOB系はいずれなくなるだろ。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:UkXd/46I - 2013/11/07(Thu) 22:07 No.144699  

ねぇ、あなたもうちょっと勉強しなよ
税理士はたしかに世界的に超マイナーだけど源泉徴収指導・年末調整指導など
多くの税理士が長年かけて中小に指導して、日本の個人所得税の捕捉率は世界一で、
アメリカからなんてものすごく評価されてるから
世界一納税モラルが高い国の理由は、世界では少ない税理士が日本にいるからだよ



Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:XSWQja66 - 2013/11/07(Thu) 22:42 No.144700  

あほか。お前のいう理屈は「日本の税理士をアメリカが評価して『アメリカ』に取り入れる」場合の理屈だろ。
日本の制度をいじるかいじらないかで外圧がある今の状況とは、ベクトルが違う。
TPP・会計士の相互承認で、アメリカ含め世界中で会計士がやってる税業務を税理士独占業務なんかにするわけないだろ。税理士を世界輸出するために少数決でもするのかと。
日本の税理士が有能とか捕捉率とかアメリカはどうでもいいんだよ。向こうには税理士会がないんだから会計士だけが会計士の論理をおしてくるだけ。

そしてそもそも日本の所得税捕捉率が高いのは圧倒的に人数の多いサラリーマンが税金でウソつけない構造だから。
近頃ましになったとはいえ税理士の上顧客の自営業者がトーゴーサンとかクロヨンって呼ばれてる意味わかるか?


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:UkXd/46I - 2013/11/07(Thu) 22:46 No.144701  

ピンが抜けてますけど


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:XSWQja66 - 2013/11/07(Thu) 22:54 No.144702  

普通はわざわざレアケースの政治家のピンなどつけない。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:UkXd/46I - 2013/11/07(Thu) 22:57 No.144703  

水掛け論で申し訳ないと思うが、
つけるよ、普通、ていうか指摘されたことがある


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:4ogZRbXg - 2013/11/07(Thu) 23:03 No.144704  

もともとクロヨン→皮肉ってトーゴーサン。これに政治家批判する場合、トーゴーサンピンなだけだから。
まあどちらがメジャーかはどうでもいいが、いずれにせよ論とまるで関係ない。
ゴー以下の部分を上客にしてる税理士が捕捉率に貢献とか笑わせんなということなんだけど。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:UkXd/46I - 2013/11/07(Thu) 23:13 No.144705  

給与所得者の雇用は中小企業が一番多いんだが・・・


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:lm33qdbM - 2013/11/07(Thu) 23:18 No.144706  

話を混同してる。
給与所得者で一番多いのは「中小企業の従業員」。この所得税はそもそもサラリー体系から税理士関係なく、ちょろまかせない。
税理士の上客は自営業者(社員が家族しかいないような会社の社長、近所の八百屋等)。これの捕捉率が悪いということ。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:UkXd/46I - 2013/11/07(Thu) 23:25 No.144707  

その通り。
だが、たとえば従業員500人の中小(小さいだろ)だとして、
そこの素人経理担当者と何時間も話して指導するは税理士だから
そしてその経理担当は、わけもわからず、経理部員数名を動かすという感じ
だから税理士が捕捉率に貢献してないわけないだろ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:FLv8AtZM - 2013/11/07(Thu) 23:51 No.144708  

だから話を混同してる。
経理がなぜ税に素人前提なのかはわからんが、5人だろうと500人だろうと従業員の所得税を正しく所得税申告するだけなら、一般的な経理の知識があればいまどき会計ソフトで十分だよ。そもそも所得税は従業員が払うものなので、会社には所得税をごまかすメリットがあまりない(あるとしてもリスクがでかすぎる)し社会保険との関係でもごまかしにくいし、税理士関係なくある程度ちゃんとやってるよ。関係あるとすれば税務署の目というリスク。


問題は税理士の圧倒的多数の顧客である零細企業の経営者他なんだって。従業員の所得税はそもそもある程度正確な納税が担保されてる、税理士とは関係ない埋没原価みたいなもんだなんだよ。
(ちなみに会計士基準でいえば500人なんて超零細企業だが、500人企業の税務相談にのってる税理士なんて一握りだから。一般的には中小企業の定義に入らない。wikiでいいから見てみるとよい)


現実問題として税理士は節税屋さんだから。これは税理士の重要な業務だと思うしこれをもって捕捉率下げるとは言えないと思うが、少なくとも上げることには貢献してない。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:UkXd/46I - 2013/11/08(Fri) 00:05 No.144709  

言いたいことお互いわかってきたみたいだな
源泉徴収は支払いと同時に天引く制度だから、払に対する税の漏れがないという意味だろ
つまり、源泉徴収で強制的にとられるか、自ら計算して納付する申告義務かという違い

制度としての捕捉率か、手続上実行できるという捕捉率の違いだな
裏ワザは言わないけど、源泉徴収であっても、中小なら実務上、漏らす方法はあるから

では!


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者f  ID:gEv8x/qA - 2013/11/08(Fri) 08:58 No.144714  

税理士なら税金くらい正しく納めろよw


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者これからの会計士  ID:M63Vzmt. - 2013/11/08(Fri) 15:29 No.144716  

アメリカにも税理士なる資格はありません。

全て、会計士が税理業務までやるのです。



Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ああ  ID:0RSnK8a. - 2013/11/08(Fri) 18:19 No.144717  

この件で面白いのは、
もし海外同様、会計士と税理士を統合して区別をなくすって
なったら、これまた会計士は絶対反対すること


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者lp  ID:CS6DYPvE - 2013/11/08(Fri) 21:02 No.144718  

米国CPAについて、噂で実際に聞いた話

 日本でいうところの簿記1級程度のレベル
 試験は計算問題はほとんど出題されず理論ばかり
 インターネットで受験できる
 海外転勤の知人の話→「あー、うちの営業所にもいるよ」
 登録者数が40万人弱
 合格基準は7割(採れた人全員)


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者Abcマート  ID:shXvAbFY - 2013/11/09(Sat) 09:20 No.144725  

>もし海外同様、会計士と税理士を統合して区別をなくすって

そんな事例は海外のどこの国にもありませんが


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:gntYkt2Y - 2013/11/09(Sat) 10:13 No.144726  

日本は、租庸調、年貢米など昔から政府による徴税意識は半端なくて他国とは比べ物にならない、この水準はおそらくドイツよりも上
結果、税制が超複雑大量になるがために、会計→税金という単純思考にならない
そもそもグローバルスタンダードになりつつあるIFRSsなんてものは、世界中の株主を意識した情報価値を重視したものなんだから、それで会計士が税務やってるからといって、その理論がそのまま日本で通用することにはならない
日本の場合、税法は法であって、会計は道具で、感覚の問題でそこまで意識できるプロは少ないかもしれないが、両社はまったくの別物



Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者gy  ID:g2i5pQLA - 2013/11/09(Sat) 17:36 No.144734  

世界では会計士が税務やってるからといって、日本の会計士に無条件で税理士登録させるという単純思考は何なんだ

会計士の発想は、日本の会計理論を曲げてコンバージェンスのみならず、税務まで他国がそうだから日本もそうするという単純さ

税務税法を一切やらない弁護士・会計士がいる中で、無条件で税理士登録させること自体がおかしい制度なんだよな

国税や税理士は、税務を何十年と毎日毎日朝から夜までやるわけでさ、それで60歳位で平均的な実力になれるわけで、ある意味職人なんだけどな



Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ああ  ID:0RSnK8a. - 2013/11/09(Sat) 19:02 No.144735  

税理士会の意見の方が正論

世界標準を貫くっていうなら、税理士は廃止、
会計士と税理士の統合ってことになるが、
事実上不可能。
仮に行うにしても、既存の会計士が税務行うと
同時に既存の税理士にも監査資格与えることになる。

こんなのは不可能な以上、会計士協会の世界標準を基に
税理士資格の付与を主張することは論理的に破綻。



Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者税税税  ID:2j.LQKig - 2013/11/09(Sat) 20:23 No.144736  

世界の趨勢から言うと税理士は廃止じゃなくて名称独占になるんだよ
税理士は税務のプロの自負があるんだろ?
これにより他の士業は税理士の名称を使えなくなるんだから何の障害もないじゃないか
真剣勝負が始まる
能力で勝る士業だけが生き残る
これぞ世界標準のTPP


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者さく  ID:6AluOllU - 2013/11/09(Sat) 20:48 No.144737  

要は能力とか租税法の複雑性ではなく、会計士の人数の問題だと思う。会計士五万人計画を維持して、税理士資格は監査経験とは関係なく補修合格でとれるようにして、税理士試験合格者を減らしていく。
税理士会の力が弱くなったところで、院免除やらOB免除は廃止。

あり得るとしたら、二十年くらいかけてこんな道筋だったんじゃないかと。
アメリカから勧告受けてロースクール作っちゃうくらいなんだし、0ではなかったと思う。

五万人計画がつぶれたことで、会計士だけじゃ税務を回せないだろうし、今となってはこの目そのままは無理だろうね。
相互承認でアメリカの会計士業界が日本の税務に本気で興味をもったら人数の問題も解決、、、という気はしなくもない。
ただKPMGなんなりが町工場の税務やるために海をこえてくるわけもないし、解禁派規制派双方が引っ張り合ってなにもかわんないだろうな。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者司書行書  ID:xxZ.sOXU - 2013/11/09(Sat) 20:56 No.144738  

既存の会計士が税務行うと
同時に既存の税理士にも監査資格与えることになる。


だからさあんた独自の考えはもうお腹一杯なんだよ。
世界にそんな事例があんの?
大した働きかけもしてないのに日本だけ特殊ですなんて
日本の政治家官僚や米国を説得出来るわけないだろうに。
自説はいいからそういう可能性を示唆している文献が
ネット上にあるならぜひここに貼ってくれ。
陳情なんて誰でも出来る。
自分とこに有利に法律を変えるのはそこから先が難しいんだよ。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者さく  ID:6AluOllU - 2013/11/09(Sat) 21:01 No.144739  

あんま関係ないかもしれないが、税理士会は弁護士会や会計士会なんかより断然力が強いってTACの宮内が言ってた。
今回の騒動でどうなりますかね。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者セーフ  ID:uLYWBCBA - 2013/11/09(Sat) 21:13 No.144740  

予想したとおり税理士受験生の期待と願望だったか…


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者:::  ID:WAXRk7gE - 2013/11/09(Sat) 21:26 No.144741  

なんか荒れてるな

TPPって政府が猛反対してるじゃないか

普通に考えろよ、仮に参加したとしても相互承認なんて一部に過ぎないだろうし、
税理士資格だったら対象外になるだろ、普通に考えろ

アメリカの会計士35万人、アメリカの弁護士100万人だぞ
日本で彼らが資格取得して、135万人税理士登録させる機会を与えるわけないだろ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者:::  ID:WAXRk7gE - 2013/11/10(Sun) 00:06 No.144746  

何言ってるんだこいつ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者リドル  ID:9WcEYtSE - 2013/11/11(Mon) 22:32 No.144778  

まあオレは

@税理士法から会計士が無条件税務できる規定を削除=会計士法に税務ができる規定を加筆
A税理士が会計士の名実共に下位互換となる(オレは実質は、税理士も専門分野ではすばらしい資格だなとは思ってはいる)
B税理士業界更に厳しくなる

って感じの流れなるかなと。もちろん、これ以上税理士達が騒げばって前提だが。


@のイコール以降が無く税理士科目受験合格が必要となっても、天下りOB共がいなくなれば痛み分けかなっとは思っている。(納得できない人達は多いだろうが、まあ実際独立する時は勉強必要だしそれはそれでいいかなと)

だがOB共すら駆逐されないような法改正なら、完全にオレは自分が所属する組織を間違えたのだろう
自分の過去の判断を悔やみつつ、それでもこの会計士という肩書きを使って生きていくか、捨てるかはその時の判断だと思う



ちなみに、なんで税理士はここまで露骨にケンカ売ってくるの?
なんか過去にデカイ事件でもあったの??
そんで会計士と税理士は管轄省庁が違うの?
誰か統制とれないの??

教えてエロイ人(。・ω・。)


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者税と会計監査の領域  ID:hrbQKZiY - 2013/11/12(Tue) 12:05 No.144786  

税理士会は能力担保でいろいろこじつけていますが、
実は自分たちの商売の領域を会計士に浸食されるのを嫌がってるだけなんです。

能力担保の問題はOBと院も廃止するのと同時にやれば会計士の無試験廃止も出来る
と思います。でも実質税理士業界を握ってるのは国税とそのOBなのでそれも出来ない。
ここの矛盾をクリヤーにしないと税理士法3条の改正は永久に無理でしょうね。

いま起きている税理士側が会計士側に「喧嘩を売る」そういう事態からすると逆に会計
士側が会計士法を改正して税務を加える動きが顕著になると予測します。

事実、会計士が税理士法を経由しないと税務を出来ないという特殊な扱いは日本だけ
ですのでTPPを背景に一気に会計士側が官僚や政治家や世論を動かし改正に持っていき
やすい状況にあると思います。どちらに分があると思いますか?常識的考えて会計士側
に分があると思いますがいかがでしょうか。

それから会計士も税理士も元々は大蔵省管轄だと思います。
銀行証券不祥事や不良債権問題から金融庁が発足して銀行検査や会計監査の監督官庁が
それに伴い金融庁に移行しました。税理士はそのまま財務省(旧大蔵省)の下の国税庁管
轄です。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者g  ID:/buCzp9U - 2013/11/12(Tue) 17:36 No.144793  

税理士はOBも多いから、組織の作りやモノの考え方が官庁的なんだよね。数の論理、数こそ正義みたいな。

だから、数にモノを言わせて政治をつっつけば会計士には勝てると思ってるわけ。

世界情勢とかは会計士に流れはあるが、しょせん、日本の税務は日本の財務省、国税庁のおひざ元。
そのおひざ元認定の税理士がそう簡単になくなるとは思えない。

なぜ会計士を苛めるか。それは税理士だけでもパイが減ってるのに、これ以上参入されたらイヤだから。

税理士試験合格者を絞ればよいと思うがこちらは変わらずだよね。まぁ試験合格者絞ってもOBとか院免除とかがあるから、調整が難しいと思うが。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者kuo  ID:TvDXjg6g - 2013/11/12(Tue) 20:55 No.144795  

要は法律の根拠のある天下りみたいなもんだしな。
天下り根絶も法律改正も片方だけでも難しいというのに。まったくの支離滅裂なわけでもなく、天下りも現行法もそこそこ筋は通ってるからなあ。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者le  ID:e1zInIHs - 2013/11/13(Wed) 00:05 No.144801  

税理士協会、日弁連と会計士協会に勝てるわけないだろ。負けたらおお恥かくなぁ。
勇み足だな。恥ずかしい限りの言い分。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ds  ID:7SYaZ5cI - 2013/11/13(Wed) 15:51 No.144811  

>>さく

言ってたじゃなくて調べろよ。 
税理士会は品川区の大崎に本部
会計士会は千代田区の九段に本部
弁護士会は千代田区の霞が関

旧帝大や早慶のエリートしか採らない財閥系や日本トップの一流企業の殆ども皇居付近の千代田区な。   

千代田区に税理士会がない時点でお里が知れてるし力もない。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ds  ID:7SYaZ5cI - 2013/11/13(Wed) 15:57 No.144812  

ちなみに、女子の方は中央区日本橋と千代田区に住んでるのは年収が高い人が多いのと、殆どが一流企業、医者弁護士の上位ランク、儲かってる自営業、官僚が多いからコンパとかで仕事先は聞かずとも住んでる所でランク付けできるからお勧めな。




Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者十段  ID:hXl1mP1Y - 2013/11/13(Wed) 15:59 No.144813  

うちは千代田区だけど
九段って微妙だね。

霞が関か大手町、東京駅(丸の内)が良いな。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者渋谷区  ID:yeUys7YU - 2013/11/13(Wed) 17:32 No.144814  

九段はいい場所です
協会行きがてら靖国参拝しておいでよ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者リドル  ID:9WcEYtSE - 2013/11/13(Wed) 17:46 No.144815  

税と会計監査の領域さん
gさん

ありがとう
つまりは、何かあったわけでは無くとある人達が大問題なのですね

ただただ、つまらない方向に行かないことを願います


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者g  ID:NQ2aIQEw - 2013/11/13(Wed) 18:03 No.144816  

税理士は行政書士や社労士とも業際問題で争ってるよ。

行政書士の記帳代行(実際は全部やってるとか)
社労士の年末調整業務、記帳代行(実際は全部やってるとか)

その点、会計士はあまり他士業と争いが少ないから目立つんだ。偽会計士なんて聞かないし。偽会計士取り締まる必要もない。


税理士業界は戦いだらけなんだ。会計士相手もそのうちの一つというだけ。

たぶん、会計士合格者が数百人とかに戻れば少しは収まると思うよ。ただ単に、試験が緩くなった数が多い会計士が税理士登録するのはけしからん…というところから始まってるから。



Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者mm  ID:49cmXEY. - 2013/11/13(Wed) 20:29 No.144822  

国家の花は、桜
税理士の徽章は、日輪に桜
国家財政を安定化させることが機能
日税連の所在地がどこだとか、つまらないね

こっちは、独立した立場で崇高に仕事をまっとうするだけ
どうせ会計士に税理士と同じ仕事はできないことはわかってるしな
その点、税理士同士でも圧倒的な実力差があることは確かだけど


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者@  ID:HqrM2ojI - 2013/11/13(Wed) 23:04 No.144828  

>どうせ会計士に税理士と同じ仕事はできないことはわかってるしな

会計士でも、中小税務に特化して税理士登録してる人は、5年〜10年もやれば同じだけどなぁ。
こればかりは個人の資質によるわ。



Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者mm  ID:i3FwaxoM - 2013/11/13(Wed) 23:06 No.144829  

税理士業務はそういう風にやるもんじゃないでしょ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者@  ID:HqrM2ojI - 2013/11/14(Thu) 00:07 No.144833  

じゃあどういう風にやるの?

中小の税務やらないで、何やるの?


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者準会員  ID:pOCvOQu2 - 2014/05/06(Tue) 23:46 No.147202  

税理士も食えなくなってきているので
会計士に自分達の資格は与えたくないわな。



これ当然のこと。

会計検査院にもっと、会計士を増やしてほしい。
公会計をもっと厳正に。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者税理士法人ナイスアシスト  ID:eG..OxTE - 2014/06/07(Sat) 09:41 No.147604  

<国税OB脱税犯>税理士選びにお悩みの方の為に、選ぶポイントを2つご用意☆<税理士犯罪者>

1つは税理士についてです。税務署の退職者などは、23年勤務すれば資格が自動的にもらえるようになっています。ダブルマスターと呼ばれる、試験免除で何の経験も知識も無い人や、弁護士や公認会計士など、登録すれば税理士業務が出来る人達もいます。これらの人々は、税法をほとんど知らず、適当な相談であなたが困ってしまう事は間違いありません。

そしてもう1つ、税理士の専門分野についてです。専門分野は8つの部門に分かれます。ご相談内容に応じて、税理士を選ばないと、専門分野以外のご相談をされても、詳しく
ないが故に、相談者様自身にリスクがかかります。十分にご注意の上のご相談をおすすめ致します。
 
 
 
 
 
 


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者f  ID:gEv8x/qA - 2014/06/27(Fri) 11:34 No.147751  

巡回監査士などという資格で監査をするTKC全国会の税理士は公認会計士法違反で取り締まるべきだな


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者s  ID:QAQrftgs - 2014/06/30(Mon) 11:41 No.147818  


登録抹消隠し業務 元税理士を逮捕 脱税指南で5年前に処分

 税理士登録を抹消されたことを隠して税理士業務を行ったとして、京都府警は8日、税理士法違反の疑いで、同府向日市寺戸町乾垣内の会計業「ケイアンドケイ」社員で元税理士、川島公男容疑者(75)を逮捕した。府警によると「コンサルタント業務としてやっていたものもある」と容疑を一部否認している。

 逮捕容疑は平成23年9月〜26年3月、税理士登録を抹消されたことを隠して、抹消前からの顧客だった4社と1人の税務書類を作成し、税理士業務を行ったとしている。

 府警によると川島容疑者は、顧客の脱税を指南したとして、20年12月に3年間業務禁止の懲戒処分を受け、21年1月には、税理士登録を抹消された。しかし、抹消後も業務を続け、21年1月〜26年2月で約1500万円の報酬を得ていたとみられる。昨年12月に大阪国税局が告発し、府警が時効が成立していない期間の犯行を裏付けた。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者a  ID:WZb/dLAs - 2014/06/30(Mon) 16:56 No.147822  

こんなの捕まえるんなら、一度も税理士資格を得たことのない偽税理士を捕まえてください。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者b  ID:oEFfx6jI - 2014/07/02(Wed) 16:42 No.147825  

無資格で税務社労士を逮捕 容疑で京都地検(京都新聞)
 
 京都地検特別刑事部は24日、税理士の資格がないのに法人税確定申告書などの税務書類を作成したとして、税理士法違反の疑いで、八幡市の社会保険労務士川井鋭治容疑者(59)を逮捕した。
 調べでは、川井容疑者は京都市伏見区で社会保険労務士事務所を開設し、税理士の資格がないのに、2005年8月から今年4月にかけて、顧客10人の法人税や所得税の確定申告書計20通を作成した疑い。
地検によると、川井容疑者は1通当たり数万円から十数万円の謝礼を受け取っていた、という。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ark  ID:d1zY8ipc - 2014/07/10(Thu) 17:12 No.147858  

そもそもなんだけど。

「日本の未来のために税理士法改正を!」
まずは、最新の税務についていけない税理士を排除しろよ。
特に個人税理士でしかも零細企業相手にしてるところ。何もわかってない!!!!。
今の法人税法しらないの?
「これ。違うと思うんですけど・・・。」
「私は10年も同じように計算している!講師もしてきたから間違うわけない。」
「10年も?もう法律改正されてますけど。」

日本税理士会連合会よ。
「日本の未来のために(こんな税理士排除のための)税理士法改正を!」切に願う。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者  ID:Gq0bJdKk - 2014/07/10(Thu) 19:26 No.147859  

それなら資格を更新するように制度改正せねば


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者a  ID:WZb/dLAs - 2014/07/11(Fri) 14:00 No.147872  

いくら零細企業相手の税理士でも、税務申告ソフト使うから別表勝手に変更されるし、税務通信とかで税制改正があったら見てるし、最新の税務に付いていけてないそこまでひどい人はあまり見たことないがね。

最新の会計にはあまり付いていってないというか、付いていく必要がないということもある。梶Z○商店に税効果とか減損とか使っても意味なし。

ただし、相当の高齢税理士で、手で申告書作る人は間違うかもしれんね。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者t  ID:i1a9wLQk - 2014/07/11(Fri) 15:20 No.147874  

無資格で税理士業務 10年以上、容疑の経理代行業者を逮捕 大阪 2014.2.14 08:22

 無資格で税理士業務をしたとして、府警捜査2課と大阪府警淀川署は13日、税理士法違反(税理士業務の制限)容疑で、大阪市淀川区新高の経理代行業、松井賢容疑者(71)を逮捕した。容疑を認めているという。
 逮捕容疑は平成23年4月〜25年5月、税理士資格がないのに、企業1社と個人事業主2人から依頼を受け、22〜24年度分の法人税確定申告書など計十数通を作成し、報酬約90万円を受け取ったとしている。
 府警によると、10年以上前から同様の業務を行っていたとみられ、顧客はホームページや電話帳で勧誘していた。大阪国税局が税務調査で不正を把握し、1月に府警に告発していた。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者m  ID:9KoXHQUs - 2014/07/22(Tue) 11:34 No.147971  


県西農民連事務局長を起訴 税理士法違反で岡山地検

 無資格で税理士業務を行ったとして、岡山地検は12日までに、倉敷市真備町上二万、岡山県西農民連事務局長・黒岡秀幸容疑者(75)=同所=を税理士法違反の罪で起訴した。
 起訴状などでは、税理士の資格を持っていないのに、2012年2月から約1年間に、会員の農家3人から依頼された11、12年度分の所得税確定申告書など計5通を作成し、倉敷税務署に提出したとされる。
 黒岡被告は、逮捕時の県警の取り調べに「申告書は作ったが、生活に関わる相談を受けて活動しただけ」と容疑の一部を否認していた。農民連は農業経営者らを会員とする任意団体で、税金の自主申告に関する相談など農家の支援をしている。(山陽新聞)


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者a  ID:WZb/dLAs - 2014/07/22(Tue) 20:28 No.147977  

最近は偽税理士も逮捕されだしたんだね。
良いことだ。

逮捕なんて昔から身体生命にかかわるから医師法違反くらいで、その他の士業の無資格行為なんてほったらかしだったのにね。まぁ非弁行為は逮捕あったけどさ。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者n  ID:Y.XYoDmE - 2014/07/24(Thu) 08:57 No.147985  


所長税理士の知らないところで小遣い稼ぎしてる税理士事務所の無資格事務員もニセ税理士行為で逮捕しろ


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者a  ID:WZb/dLAs - 2014/07/24(Thu) 09:51 No.147986  

そこまで踏み込むと所長税理士や所長会計士の監督ミスで懲戒とかの問題も生じるから、難しいところなんだろう。

気持ち的には許しがたいが。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者f  ID:gEv8x/qA - 2014/07/30(Wed) 11:54 No.148025  


 無資格で税理士業務をしたとして、愛知県警生活経済課と蟹江署などは30日、税理士法違反の疑いで、同県弥富市平島町、会社員中嶋孝一容疑者(60)を逮捕した。
 逮捕容疑では2008年11月〜09年3月、税理士資格を持っていないのに、個人事業主と法人の計8社から依頼され、確定申告書など13通を作成したとされる。報酬として計380万円を受け取っていた。
 同課によると、中嶋容疑者は県内の複数の税理士事務所に計40年間勤め、書類作成のノウハウを学んだ。最後に勤務した事務所の税理士が08年11月に死亡し、顧客を引き継いだ。中嶋容疑者は「生活費がほしかった」と容疑を認めている。死亡した税理士の署名がある書類を受け取った名古屋国税局が7月に告発した。(中日新聞)


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ao  ID:IpU39gUk - 2014/10/02(Thu) 13:33 No.148495  

TKCの詐欺税理士は巡回監査士を広めようと必死だなw


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者audit  ID:WYByD9Io - 2015/01/22(Thu) 13:12 No.150186  

監査業務のすべてを公認会計士が独占で行えるわけではないんだね。
政治登録資金監査人は、弁護士や税理士ができるし、農協の会計監査は農協監査士、漁業は漁業監査士がいる。これらは法的に制度化されている。
巡回監査であれば税理士が行っている。
要は、監査は公認会計士だけが行える特権ではないということだな。
会計士受験者が偉そうに監査監査って言ってるけど、井の中の蛙っていうことだ。税理士受験者も正々堂々と巡回監査をやってますと言えるというわけだ。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者サザン  ID:V9ykOMF6 - 2015/01/22(Thu) 14:07 No.150187  

投稿者:audit ID:WYByD9Io

ここのところ様々な投稿名で会計士バッシングご苦労様
会計士になれなくて残念でした
会計士から税理士に鞍替えですか?
もっと文章構成お勉強して人生頑張りましょう


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ももんが  ID:gueh3/cw - 2015/01/22(Thu) 16:31 No.150188  

>>政治登録資金監査人は、弁護士や税理士ができるし、農協の会計監査は農協監査士、漁業は漁業監査士がいる。これらは法的に制度化されている。
巡回監査であれば税理士が行っている。

政治家のやりたいかい?
野々村さんがいっぱいだよ?俺はしたくないけどなぁw
農協の会計監査はもう終わりでしょ。あんなの社内検査部や社内監査みたいなものだし。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者マミー  ID:TL7XiDnk - 2015/01/23(Fri) 09:04 No.150202  

農協監査や漁業監査っていうのがあるんだな。
ニュースでやってたけど、今の農協改革で、会計監査と業務監査を行う農協監査は、会計監査のみの公認会計士監査には任せられないって議員等が言ってるそうだ。
公認会計士ができない監査もあるとは知らなかったんだが。
監査の専門家は公認会計士でしょというのをもっと国会議員にアピールしてほしいよ。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者杏子  ID:ZOdFFbWU - 2015/01/23(Fri) 11:05 No.150203  

ここの書き込みとはあんまり関係ないけど、

毎日新聞社 エコノミスト 2014/12/2号
「競争激烈!税理士・会計士・弁護士」
の記事は一度読んでおくといいぜ。

図書館にもバックナンバーがあるから。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者c  ID:8CQG9oME - 2015/01/23(Fri) 11:29 No.150204  



> 巡回監査であれば税理士が行っている。


これまで放置しているが公認会計士法違反で逮捕摘発すべきだな


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者岩盤規制の堅持か  ID:tYcqEWSc - 2015/01/27(Tue) 09:49 No.150304  

ただでさえ受験者が激減したうえに、会計士に税理士資格が付与されなくなったら、それこそ誰も受けなくなってしまう。
税理士資格が付与される既得権益を維持できなければ、誰も受験しなくなるどころか、それこそ税理士を目指す人が増えるかもしれんね。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者平成 ジャンプ  ID:o4d7CTME - 2015/01/27(Tue) 16:15 No.150305  

また会計士コンプの税理士ベテが来てるのか
会計士が税務出来ない国があるか?
こんな変テコリンな制度は日本ぐらいのものだ
むしろ税理士登録不要で税務が出来るのが当たり前


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ぷぎゃーーーー  ID:us/1IOPU - 2015/02/18(Wed) 20:11 No.150510  

というか、公認会計士制度自体もう必要ないだろ
税理士で十分
監査費用がもったいない


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者ぷい  ID:rTKuhr0w - 2015/02/18(Wed) 20:14 No.150511  

さすがにそんなわきゃない。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者南麻布さん  ID:i88u56UU - 2015/02/18(Wed) 23:19 No.150515  

税理士と会計士がやっていることが同じように見えるのは、
薬剤師と医師が同じように見えるレベルで、
認識の欠落があると言えるでしょう。


Re: もし会計士に税理士資格が付与されなくなったら 投稿者TKC  ID:kQ.fiVKU - 2015/03/08(Sun) 09:43 No.150632  



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