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記事No.150554とレス記事を表示します。
  えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者ぷぎゃーーーー  ID:us/1IOPU - 2015/02/25(Wed) 06:21 No.150554  
マーチばっかで嫌になるわ。早慶宮廷ほとんどいねえ
昔は東大一橋早慶が多かったのに
高校時代の知り合いに東北大卒の会計士撤退組が2人いるんだが、どっちも
簿記1級持ちで一般就活して東北電力に行った。マーチの俺からしたら
そっちの方がうらやましい。
東大で公認会計士の俺はどうなのか? すぐにここやめたけどね
東大卒は試験に受かっても監査法人に行かず一般就活するのがデフォ。
東大行って、会計士やったら親が泣くだろ。
中央明治あたりが馴れ合うのが今の法人だね

ここコンプラインスはめちゃくちゃ。 パワハラは当たり前。 労働基準法は無視。 ここ見てると経費の使い込みやリベートもあるみたいだな。
人様へ監査なんてできる立場かw
監査法人という名のサラリーマン社畜に必要なのは奴 隷根性と忍耐精神、改ざんを陣頭指揮のパートナーは法人には必要、監査なんて社会的な存在意義はないんだし倫理感やコンプライアンスなんて糞食らえだ

4大監査法人でこのざまなのに今から受けようとする人は一体・・・


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者問う者  ID:iHM7MqMw - 2015/02/25(Wed) 09:37 No.150555  

【ここコンプラインスはめちゃくちゃ。 パワハラは当たり前。 労働基準法は無視。 ここ見てると経費の使い込みやリベートもあるみたいだな。
人様へ監査なんてできる立場かw 】

ここは完全に同意。
上司から金を恐喝されまくった。しかも明るみに出た後もそのクソ上司はのうのうと居座ってやがる。クソどもの巣窟だよ、監査法人は。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者  ID:j5Z.U5XI - 2015/02/25(Wed) 18:37 No.150556  

もう、マーチはおろか日東駒專レベルの学生が在学中に合格して粋がる資格に成り下がったもんな。
4大監査法人でさえマーチ以下の学歴しか集まらないそうだ。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者ななみ  ID:51tIz63k - 2015/02/25(Wed) 18:55 No.150557  

そうなら、これからは「4大マーチ監査法人」と呼ぶようにしようか?

と言うことは、中堅以下の監査法人は『駒専監査法人』と呼ぼうw


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者中学歴  ID:kOI1db56 - 2015/02/25(Wed) 19:39 No.150558  

母集団の質が低下してる今は、逆に狙い目じゃね?


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者パピ子  ID:Ytw3LMrM - 2015/02/25(Wed) 22:06 No.150559  

実務家としての実感としては早慶が多いですね。
次は中央であとは他のマーチや東大とかですかね。

合格者の卒業大学って三田会が発表していますけど、
感覚的にもほぼその割合に近いです。
まぁ、合格者が法人に入所するのですから、当然ですけどね。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者ねしきざんか  ID:uwCQ9jrQ - 2015/02/25(Wed) 22:25 No.150560  

むしろDQNの資格になりつつあるな。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者ねしかおちた  ID:aJGtjh1U - 2015/02/26(Thu) 05:47 No.150562  

税理士を受けようとする人も・・・だぞ
まあ、枕営業もしくは所長の 肉 奴 隷 枠の女性ならいけるかもしれん


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者ぷぎゃーーーー  ID:us/1IOPU - 2015/02/26(Thu) 12:48 No.150563  

もう、USCPAとの相互承認を認める時期じゃない?


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者南麻布さん  ID:i88u56UU - 2015/02/26(Thu) 20:59 No.150567  

会計士試験はとても難しい。
大学4年間使っても、その後数年やっても受からない人は受からない。

「短答落ち」一次試験不合格者
「論文落ち」二次試験不合格者
「三振」二次試験に3回落ちて、一次試験合格の取り消しを受けた者

この様なふるいにかけられる中で脱落した者達は、
若い時の金と時間を存分に費やした結果、何も残らずに終わってしまうのである。
税理士の様な科目合格はないため、不合格なら振り出しに戻る。

そのような理屈から、受からなかった奴の怨念はとても激しい。
それがネット掲示板でネガティヴ発言を書きまくる動機となり、
同じ人が違う人の振りをして連続投稿を行い、これだけ膨れ上がっている。
書けども、書けども、現実になんの影響を与えることも出来ない。
それでも彼らは書くしかないのだろう。

東大卒、京大卒がザラにいるような世界だし、コストも大きい。
戦うには相当な勇気と根性が必要だ。
それでもやりたいと言う奴は、ぜひ頑張って欲しい。
監査は楽しいよ。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者問う者  ID:iHM7MqMw - 2015/02/26(Thu) 22:21 No.150568  

>>監査は楽しいよ。

それが例え残業代も一切でず、往査が終われば事務所で深夜残業、
インチャージからはクビにする、業界に戻ってこれなくすると脅され、
挙句の果てには仕事のミスをでっち上げられ金を巻き上げられ(月何万も)、
更には気分次第で暴力行為も行われる。
日々の生活は金銭的にも精神的にも追い詰められ、
果たしてそんな状況で「監査が楽しい」などと口が裂けても言えるだろうか。

まぁ、僕のいたチームが最低最悪のクソだったっていうのは百も承知だが(実際に他のインチャージは良い人たちだった)、どうしても、ね。許せないことってのはある。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者ぷぎゃーーーー  ID:us/1IOPU - 2015/02/27(Fri) 04:24 No.150572  

>>南麻布さん ID:i88u56UU

人手不足で超大変だから来て><まで読んだ


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者南麻布さん  ID:i88u56UU - 2015/02/27(Fri) 08:41 No.150574  

>問う者さん

あなた固有の状況を業界全般的に捉えている発想は正しいとは思えませんが、
真実であれば由々しき問題だと思いますので弁護士に相談してみたらいかが?


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者問う者  ID:iHM7MqMw - 2015/02/27(Fri) 09:17 No.150575  

>>あなた固有の状況を業界全般的に捉えている発想は正しいとは思えませんが、

全く持ってごもっともです。
実際に他の部やチームにアサインされたときは、かなり待遇が良かったですし。たった一つのチームが最悪で、それが僕自身の監査法人への印象を最悪にしているというのは十分承知。だけど、それゆえに監査法人を全肯定するような論調に賛同できかねます。中にはこんな酷い最低なところもあるんだぞ、と。

当然弁護士には相談済みです。訴訟(あるいは和解)すればまとまった金額が取れるとのことで弁護士側もやる気でしたが、結局、今のところ何もできていません。何があったかはご想像におまかせします。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者問う者  ID:iHM7MqMw - 2015/02/27(Fri) 09:37 No.150576  

それと、毎日「クビにする、業界に戻ってこられなくしてやる」と脅された場合の防衛手段はなんでしょうか。
それは「クビにならないように頑張る、なんとしても業界にしがみつく」ではなく、「絶対に辞めよう、二度とこんな酷い業界には戻ってこないようにしよう」と思い、まったくの別業種に行けるよう最大限努力することです。そうすることで脅迫の実効性を失わせることができます。「クビにする」と脅されても「さっさとクビにしろ」と思えるので。

故に、毎日、呪いのように監査は最低だと思い、監査法人を悪の枢軸、この世の腐敗の根源と思い続けることで精神を保つのです。
よって、私の中には監査法人、監査に対して過度の憎悪があります。(別業種についた)今は逆に、なんとか会計士の魅力とやらを再度見つけられないだろうか、こんな掲示板でも見ながら探している次第です。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者  ID:2.zeFmN. - 2015/02/27(Fri) 15:19 No.150578  

監査法人のひどい部署やひどい事務所は大手でも多々ある。
運が悪いのもあるけど、私も相当ひどい事務所だった。他にもひどい事務所の話は聞いたことがある。この業界、四分の1くらいは目も当てられない事務所だと思う。

特に大先生が築いた大手の地方事務所に多い。こういうところは生死を大先生が握ってるから、殴られても蹴られても会計士になるまでは耐えるしかない(さすがに手はでなかったけど)。精神的には相当厳しいよ。

今でも腹が立つが、そんなこと思っててもしょうがないから、税理士になって一人でやるとか、なんでもできる。

年上の奴らなど、放っておけば自分より先に老衰で死ぬんだから。

少し休んでから、何か前向きにがんばれよ。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者南麻布さん  ID:t190fM8g - 2015/02/28(Sat) 10:44 No.150579  

>問う者さん

お気持ちは非常によくわかりますが、それって監査法人だからというよりも、
どの職場でも起こりうる事象なのではないかと思います。
知識集約型産業であるが故、実力よりプライドの方が高い人が散見されるというような点はあると思いますが、労働集約型産業に比べれば、むしろそのようなパワハラ等は少ない方なのではないでしょうか。

無論、あなたはそれにあたってしまったとの事ですので、多い少ないの議論は無用だと思いますが、業界特有の事象ではないので、一緒くたに否定的に見るのは誤っていると思います。

また、パワハラに対しては萎縮する必要は無いと思います。
あなたが業界に戻って来れなく出来るような上司なんて、本当にいると思いますか?
どんなに偉かろうが自分の法人に全く関与させないという事ですら難しいと思いますよ。
あなたを直接的にクビにできる上司なんて、本当にいると思いますか?
監査メンバーの人事権があるとしても、退職させるような人事権なんてあるわけないですよね?
そんなふざけたレベルの話につき合う必要性はありません。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者f  ID:gEv8x/qA - 2015/02/28(Sat) 11:45 No.150580  

税理士は公認会計士試験に落第するような三流が「俺様は税理士先生だぞ」と威張る為の資格だね


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者問う者  ID:iHM7MqMw - 2015/02/28(Sat) 15:38 No.150581  

>>南麻布さん

ご丁寧なご返信ありがとうございます。

全ておっしゃる通りです。ですが、その上で書き込んでいるのです。言ってしまえば、私の単なる我儘です。

どの職場でも起こり得るというのはその通りです。監査法人は主査になると万能感のようなものが出て王様気分になることは多いでしょうが、それもどの仕事にでも多かれ少なかれ起こり得ることでしょう。
ただ、私の場合は、それが監査法人で、非常に酷い目にあったというだけです。言うなれば個人的な恨みです。
ですが、このような事件を実際に起こし、さらにそれを隠ぺいしようとしたのもまた監査法人の紛れもない事実です。したがって、その事実に対し、個人的に監査法人を糾弾しているだけです。

主査ごと気に人事権なんてないということは十分に承知しております。
字面だけ見れば、パワハラになんか屈するべきでないと思うのもまた当然でしょう。

ただ、はっきり申し上げますと、実際の現場でのパワハラは貴方が思うほど生ぬるいものではありません。本当の人格破綻者を目の前にしたら、法律などは無意味です。実際に民事告訴を起こした場合の報復として、「放火」や「殺人」が起こるのではないかとまじめに議論されたほどです。そんな人格破綻者の言葉には、はっきり申し上げて、人事権なんてものでは測りきれない恐さがあります。
「業界に戻ってこれなくしてやる」が、単に人事権を行使して監査法人に帰れなくしてやる程度の意味であれば、正直、そんなものはどうでもいいのです。私自身、監査など二度とやる気はないですし。

もし貴方のおっしゃるような正論がまかり通るような職場であれば、そもそも最初から金なんか恐喝されませんし、不当な暴力に耐えることもありません。恐らく、これは経験した者にしか分かりません。例えば、北九州監禁などの凄惨な事件も、端から見ていれば「なんで逃げ出さないのか」「なんで理性的な行動がとれないのか」と思います。それは端から見ているからそう思えるのです。実際に経験するのは全く別物です。これは、そういった異常性なのです。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者問う者  ID:tuv6l1Tg - 2015/02/28(Sat) 15:44 No.150582  

というか、投稿用にオブラートな部分しか書いてないからですかね。
実際には「クビにする、監査法人に戻ってこれなくしてやる」程度の言葉ではないです。当然、それも毎日のように言われますが。

実際の脅迫は、「殺す」とかですね。まぁ、普通の人間の言葉じゃないです。


でも南麻布さんは良い人ですね。

こんな個人的な恨みつらみに真面目にコメントを返していただけるなんて。まぁ、なんていうか、この件に関しては、私も理性的ではありません。理不尽な仕打ちに対し、理性的な反応はできません。ここで監査法人を糾弾しようと何の意味もないことも分かっていますが、ただこの不条理を訴えたいだけです。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者ぷぎゃーーーー  ID:us/1IOPU - 2015/02/28(Sat) 21:37 No.150583  

>>南麻布さんへ

>>お気持ちは非常によくわかりますが、それって監査法人だからというよりも、
どの職場でも起こりうる事象なのではないかと思います。
知識集約型産業であるが故、実力よりプライドの方が高い人が散見されるというような点はあると思いますが、労働集約型産業に比べれば、むしろそのようなパワハラ等は少ない方なのではないでしょうか。
無論、あなたはそれにあたってしまったとの事ですので、多い少ないの議論は無用だと思いますが、業界特有の事象ではないので、一緒くたに否定的に見るのは誤っていると思います。


話の腰を折る形になってしまい申し訳ないが、統計上のデータがない以上は問う者さんの体験を異常事態として頭ごなしに否定するのも間違いなのでは?
たとえ、南麻布さんの置かれている状況が多数派だとしても、仮に問う者さんの状況が30〜40%もあれば十二分に業界の特性といえなくはないのでは?
それに、ここはあくまでも情報掲示板なので、問う者さんの情報も頭ごなしに否定するのもどうかと・・・。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者h  ID:GktN5Q9w - 2015/03/02(Mon) 09:27 No.150588  

俺も南麻布さんを励ましたつもりなんだが。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者Legon   ID:igcldFPE - 2015/03/09(Mon) 16:04 No.150641  

身に染みる議論ですね。
確かにチームによってはそのような劣悪な環境(といっても、私の想像を完全に超えていますが)もあると思います。
そこまでじゃなくても実際私も所属していましたし。

でも、素晴らしい人がいるのも事実です。
この人に出会えてよかったと思う人が何人もいます。
問う者さんに対してというより、これから会計士を目指そうと考えている人に対して、
全てが全て悪いと思ってほしくないという思いを込めて、お邪魔コメントをさせていただきました。

ただ、さすがに問う者さんの環境が30〜40%も占めているとは到底思えません。
そんなことになったら、周りで同じような騒ぎが発生しているはずですが、毎日事務所に戻る私の耳には届いてきません(笑)


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者問う者  ID:iHM7MqMw - 2015/03/09(Mon) 19:56 No.150644  

そりゃ少ないでしょうね。

人事担当が「ちょっと異常すぎて経験がない。私の手に余る」と言ったくらいですので(笑)
上に書いたのなんてほんの一例で、多分これ以上書くと確実に特定されるくらいには酷いことをされましたので。金をとられたことしか書いてませんが、暴力とかはもっと酷いですからね。
普通の外傷に関しては残念ながら医師の診断をもらってませんでしたが、弁護士から精神科に行って心的外傷の診断をさっさと貰ってこいとは言われました。

それはさておき、確率的にはまともな部署に当たる方がずっと高いと思います。こんだけクソ野郎はドラマの世界でもなかなかお目にかかれません。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者問う者  ID:rWA.hG0E - 2015/03/09(Mon) 20:06 No.150645  

まぁ、ただ私の特殊な勤務経験などはさておいて。

ずっと監査が楽しい、監査法人が良いという人に聞きたかったことがあります。

正直なところ、上で書いた通り私は監査法人ではゴミのような給与(残業代が出ないし、金を巻き上げられていたので)でしたし、仕事も楽ではなかったので、世間一般に言われる監査法人の良い点である「給与が良い」「仕事が楽」という実感がまるでありません。

そんな状況からかもしれませんが、監査も楽しくはなかったですし、社会的に貢献したという実感も皆無です。監査論に書いてある崇高な論理など、まるで意味のないものだと実感しています。

今思うと、果たして監査という仕事に何の価値があったのか、何の誇りがあるのかが分からなくなります。よって、他の人は何を誇りにして仕事をやっているのかが知りたいのです。
それは、例え給料が限りなく少なく、酷い労働環境であっても、胸を張ってやりがいがあったと誇れるものなのか。
それとも、待遇が下がればすぐに捨ててしまっても構わない程度のものなのか。

それを聞きたかったのです。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者Money  ID:AE3ER/Do - 2015/03/10(Tue) 03:45 No.150648  

おいおいマーチバ カにすんなってw
会計士としてはちょうどいいレベルじゃないかwww

高校生の半分は、大学行けず専門学生やらフリーターだし、
大学行っただけでも地方じゃチヤホヤされるぞ!

マーチだって一応これでも全大学生の上位5%だ。
高校の同期は、玉川大とか聖徳大とかばっかり、
それでもうちの高校から東大合格が1名出たけどね。

個人的には、ノースアジア大とか、サイバー大とか、デジタルハリウッド大
などの横文字系の香ばしい大学出身の会計士と仲良くなりたいwww


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者MIT  ID:4F58Wr3A - 2015/03/10(Tue) 09:03 No.150652  

>大学行っただけでも地方じゃチヤホヤされるぞ!

これはなくね?

俺、国立医で在学中に会計士試験に合格したけど、地元帰ると高卒公務員に馬 鹿にされるぞ。
お前は遊んでばかりでダメだと。

地方では大学名はそもそも通じんし、会計士は知名度がないし、大卒=遊んでいるクズと思われてる。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者Legon   ID:igcldFPE - 2015/03/10(Tue) 23:22 No.150655  

問う者さん

私は監査は楽しいですが、はっきり言って問う者さんとの環境は別次元に違います。
そういう人の「楽しい」の理由を聞いてもきっとぴんとこないと思いますよ。

問う者さんにとってはつらい監査経験だったかと思いますが、
それはもう終わったこととして、言ってみれば黒歴史として幕を閉じてしまえばいいと思います。
これからの人生があるんですから、あなたにとっては会計士はその程度だったでいいんですよ。

もちろん私には私なりの美学がありますが、
問う者さんにとってはそれはただの言葉でしかなく、ご自身が身をもって感じたことが全てだと思います。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者問う者  ID:iHM7MqMw - 2015/03/16(Mon) 00:27 No.150683  

Legon様

久々に来たら、お返事をいただいていたようですね。
ありがとうございます。

そうですね。なんと申し上げましょうか。

上記した通り、私は監査法人のことを最早病気のように憎んでいて憤ってます。

しかし、その反面、あまりに監査法人のことを恨んでしまうと、会計士試験受験を含めた今までの選択の全てを否定することに繋がり、それはそれでどうなんだろうかと思います。故に、せっかくのご意見で申し訳ないのですが、すべてを黒歴史に、という風に考えるのはまだ時間がかかります。

要は、監査法人のことを恨めば恨むほど過去の自分の否定につながり、逆に会計士を肯定してしまうと監査法人時代の不当な暴力に屈した自分を許せなくなるというジレンマを抱えています。

そこで、心理的な決着を図るため、会計士≠監査法人と考えることで、「監査法人は極めて悪辣」であるが「会計士自体は良い資格」と思うようにしました。
しかしながら、この考えをしようとしても、肝心の「会計士自体は良い資格」であるという根拠である「仕事の誇り」というものが分かりません(監査論的な意義は分かりますが、体感的に分からないという意味です)。会計士は良い資格であると思い込もうとしてるだけ、という状態です。

なので、会計士、あるいは監査を(心から)誇りに思う、という人の意見を聞いて、少しでも私も心から会計士資格のことを好きになりたい、と思っています。会計士試験を受け、会計士資格をとって本当に良かった、と思えるようになりたいのです。

まぁ、そう言いつつも、結局はいつも監査法人のことを愚痴ってるだけで終わるのですが。



Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者Legon   ID:igcldFPE - 2015/03/16(Mon) 22:45 No.150685  

私は監査を「誇りに思う」というよりも、「楽しいと思う」部類の人間です。
従って、監査が楽しくなかった問う者さんに、私の言葉をどれだけ伝えようと意味がないような気がしています。
が、一応思ったことを書き込んでみます。

この仕事の魅力は、ものすごいスピードで多くの業務を経験できることだと思っています。
例えば、3年目にして、チームのリーダーになって、業務完遂へチームをまとめ上げたり、クライアントの社長や取締役と話をする機会があったりします。
また、従業員ですら見ることができない議事録を見ることができ、企業の経営陣が考えていることを身近に触れることができます。
小さい企業であれば一人で担当したこともありましたし、20人ほどの大規模ジョブで管理業務も経験できました。
とにかく、若いうちからいろんなチャレンジができ、多くの貴重な経験を早くから積むことができることに私は魅力を感じています。

一番やってて嬉しく感じるのは、クライアントから感謝されたときです。
監査といえば、出来上がりを見るだけで、会社からは煙たがられると思われがちですが、決してそうではなく、
普段の業務から誠実に取り組んでいることでクライアントから質問が来るようになります。
その際に、きちんと整理立てて答えてあげることで、担当者の負担を軽減させてあげることができ、
同時にクライアントから感謝されるようになります。
感謝され信頼が厚くなれば資料の提出も早くなり、こちらのわがままも多少聞いてくれるようになる。
私はそうやって信頼関係を築いていくサイクルを楽しいと感じております。
いわゆるWINWINの関係、仕事もやってて楽しいのです。

もちろん、投資家に適切な情報の開示を担保するという仕事ではあるのですが、
実際、投資家と話す機会は株主総会ぐらいですし、そこに誇りを持っていると言えば持っているのですが、まだピンときていません。
それ以上にこの仕事が持つ魅力に惹かれているのが現状です。

ここまで、私の「楽しい」を説明しましたが、
この程度では、おそらく問う者さんの求める答えにはなっていないだろうと思います。
ただ、周りにはもっと崇高な考えの持ち主が実際にいます。
数は少ないですがいます。
そういう人たちが支えてきたこの監査業界と会計士の資格、決して悪いものではないと思いますよ。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者やす  ID:oTziBIWo - 2015/03/17(Tue) 00:13 No.150686  

クライアントから感謝されるのが楽しいなら税務コンサルが最強だろ


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者h  ID:GktN5Q9w - 2015/03/18(Wed) 09:32 No.150696  

監査も充分時間をかけてしっかりとやれて、調書もしっかり作ることができるならまだよい。

そんな時間も金もヒマもなく、不完全なまま突っ走るしかない。
こういう仕事で中途半端な連続で時間が過ぎていくというのは、人によっては苦痛でしかない。

だから監査は嫌い。

監査は仕事が適当な人がするくらいのほうがよい。いろんな意味でキッチリやりたい真面目な人はおかしくなる。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者JG  ID:KjEG37n2 - 2015/03/18(Wed) 22:01 No.150703  


ある意味同意。
キッチリしている企業に当った人は良いと思うが、不正バリバリの企業に当ったらパ二クルと思う。
部下はイレギュラーには使えず役に立たないし、上司は●○●みたいになっているし、適当でないとしんどい。

とは言え、適当にやり過ごしても、いつ爆発するか分からない変な違和感・不安感が残るけどw


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者ロジ  ID:hQM8k7mM - 2015/03/23(Mon) 08:41 No.150720  

時間が無いから適当にやりました、というのを繰り返した人は結局実力つかないままズルズル年次だけ上がって、周りと実力差付いて劣等感持つし、自信もなく会社の相談とかも一緒に首かしげたりしてダサいし、どんどん監査嫌いになるだろうね。

ちゃんとやってた人は楽しんでるし、手抜きした奴は淘汰される。それだけ。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者h  ID:GktN5Q9w - 2015/03/23(Mon) 13:24 No.150721  


監査をちゃんとやってますなんて言える人間は、結局、思考が妥協の連続なのさ。その程度でちゃんとやってますと考えれるのはおめでたい。

手抜きしてないから、ちゃんとやってないと自覚してる。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者ロジ  ID:hQM8k7mM - 2015/04/02(Thu) 03:15 No.150740  

手抜きしなくても出来ないなんて、君は自らを勤勉な無能と決めつけてしまうのかい?
勤勉・怠惰、有能・無能で4象限組んだら、ワーストだよ。

そんなネガティヴな発想は捨てて、仕事に邁進しなさい。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者h  ID:GktN5Q9w - 2015/04/02(Thu) 09:17 No.150741  

↑無能臭がするねぇ 監査法人の負け残り独立できず組か


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者ロジ  ID:hQM8k7mM - 2015/04/05(Sun) 14:35 No.150747  

あれ、監査法人経由した後はみんな独立するものだと思っているのかな?
随分と業界に疎いみたいだけど、受験生ですかね。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者h  ID:GktN5Q9w - 2015/04/09(Thu) 13:59 No.150754  

みんな独立してるけどな 少なくとも俺の周りは

麻雀が強くて上司にへりくだってるやつだけは法人に残ってるが。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者ロジ  ID:hQM8k7mM - 2015/04/10(Fri) 09:07 No.150759  

君の周りとか知らないけどさ、まず君自身働いてないんじゃないの?
独立と言うのはつまり税理士業をやるって事で、
監査法人にいるうちは税理士業務はできないからね。
つまり別の仕事を1からスタートする訳で、
万人がそれを選ぶわけないでしょ?
大抵は親が税理士とかそういう都合が多い。

実力ない人が残ってるって話は事実と言うより君の願望なんじゃないの?


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者百龍  ID:kEZzq1JU - 2015/04/11(Sat) 15:42 No.150761  

監査法人や会計士を否定すると、すぐに「受験撤退者」や「働いてない」って認定する人がいるけど、ぶっちゃけそれはどうかと思う。いや、僕も前に認定されたからなんですが。

というか、受験生とかの方がこの資格に幻想というか願望を抱いている人が多い気がします。会計士=すごい、給料高い、頭がいいってな感じで。実際働いてみるとそんなことは全然ないと気が付くんだが。

勿論、会計士が自分自身のことを批判するのはおかしい、だから批判する奴は会計士ではない!っていう論理も分かるんですが、合格して働いているからこそこの業界を批判したい人間だってかなり多いと思います。

それを前置きとして、確かに独立する人は少ないですね。僕の周囲でもほとんどいません。ただ、100%いないというわけではないですし、それをもって否定というのもどうでしょう。
私の周囲では、監査法人でとびきり優秀な人は、Mに上がったあたりでやはり他のフィールドに行ってますね。中央省庁に行ったり、大手企業に行ったりとか。だからと言って残っている人が無能とは思いませんが。



Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者ロジ  ID:hQM8k7mM - 2015/04/12(Sun) 01:15 No.150762  

うーん、言いたいことはわかるんだけど、残念ながら擁護認定はミスリードだよ。

この業界にいればすべからく税理士になるものではないことくらい明らかであって、そこで違うんじゃないの?って疑念を投げかけているだけだよね。
業界外の一般的なイメージこそがすべからく独立という傾向が強いから尚更ね。
独立も少しはいるから、全員と言っても誤ってはいないというのは無理があるんじゃないかな?

そして、ある組織体の構成員全部が能力が低いものだと断定することは、ただの感情論以外の何物でもないよね。ましてや数千人規模で高学歴が集まってるんだからさ。

君の言いたいことはよくわかるし同意するけど、このトークの流れとは整合的ではないかな。


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者百龍  ID:kEZzq1JU - 2015/04/12(Sun) 08:05 No.150765  

>>君の言いたいことはよくわかるし同意するけど、このトークの流れとは整合的ではないかな。

えぇ、これはその通りです。私自身、流れをぶったぎってることは認識しております。

別にh氏個人を擁護したいわけでもなく、貴方を否定したいわけでもないのですが、「働いてないんじゃないの」という一文に少々思うところがあったものですから。

上にも書いた通り、確かにほとんどが独立、という言葉には違和感を覚えますし、そこを指摘する気持ちもよく分かりますけどね。
ただ、そうだとしても「監査法人勤務者ではない」とか「会計士でない」という風に言われてしまうと、言われた方はもうそこで何にも言えなくなってしまいます。

まぁ、前に不合格者扱いされたときに、予想以上に不愉快でしたし、個人的にあまり見たくないトークの流れなので、横から書かせていただきました。失礼しました。





Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者e  ID:3QQgi7iA - 2015/04/12(Sun) 10:27 No.150766  

逆にこの業界って隣の芝思考や自虐同族嫌悪の塊って奴のほうが多いと思ったけどな。
税は知らんがコンサルがかっこいいと思ったり大手事業会社のほうがなんだかんだで安定して給料いいって幻想持ってる奴。

尤も、試験制度改正と大量合格世代、その後の就職氷河期・監査法人業績悪化という時代の変動の歪みに人生滅茶苦茶にされた人が多いのも事実だけど


Re: えっ?今から会計士を目指す人って・・・・ 投稿者ぷぎゃーーーー  ID:us/1IOPU - 2015/04/29(Wed) 05:56 No.150855  

まーた、格安競争になっていき仕事が減るんだから、会計士はやめておきなよw


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